給你方便當隨便:對於國軍被體罰致死的看法

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這幾天鬧得很大的義務役士官洪仲丘送緊閉致死大家都在檢討軍方的不當管教,但是我覺得除了討論死亡的原因之外是否也該了解為什麼一個要退伍的老鳥會被送緊閉,還有致死原因如果都在標準範圍內,那是否還是要懲處相關人員。


車輪餅:阿藍
車輪餅:這幾天國軍被操死的事情你有什麼看法
藍藍路:喔
藍藍路:你希望我罵國軍
藍藍路:還是罵阿兵哥
車輪餅:我要聽你的看法
車輪餅:因為你每次都有不一樣的見解
藍藍路:我對於國軍操死阿兵哥沒什麼太大看法
藍藍路:因為人已經被操死了
藍藍路:一般來說死者為大
藍藍路:但是我對操死人之前比較有看法
藍藍路:應該說對於送禁閉之前比較有看法
藍藍路:這也是大家比較忽視的
藍藍路:似乎現在大家都只停在「人被操死了」
藍藍路:這種討論方法只會讓整個國軍越退步
車輪餅:怎麼說
藍藍路:請問這個阿兵哥被抓去關緊閉是什麼原因
車輪餅:帶手機進軍營
藍藍路:請問帶手機進軍營犯法嗎
車輪餅:照規則違法
車輪餅:但是大家都帶長官也都知道啊
藍藍路:是啊
藍藍路:大家都帶手機偏偏只有他送緊閉
車輪餅:因為上面故意要弄他啊
藍藍路:對啊
藍藍路:上面故意要弄他不弄別人
藍藍路:這個我也相信
藍藍路:你有沒有聽過一句話
藍藍路:給你方便當隨便
車輪餅:我知道了
藍藍路:有時候違規不要太嚴重就好
藍藍路:你要懂得給雙方面子
藍藍路:你要故意把大家都懂得潛規則很招搖的浮到檯面上
藍藍路:那不就等於是要給睜一隻眼閉一隻眼的長官難看嗎
藍藍路:這樣不辦你都不好意思了
車輪餅:我懂
車輪餅:所以他才會被以比一般人都快的速度送緊閉
車輪餅:而且是故意在退伍之前送去
藍藍路:我想
藍藍路:我猜
藍藍路:也許是
藍藍路:應該是
藍藍路:或許是
車輪餅:也有可能是變態的學長或官員整下屬
藍藍路:有可能啊
藍藍路:但是我是沒聽過大家合力整不到一個月退伍的老兵的
藍藍路:這種的一般很少有學長了吧
藍藍路:照理說士官或軍官也不會沒事去整老兵
藍藍路:然後這個死者又不是阿兵哥
藍藍路:他是義務役士官
藍藍路:如果連義務役士官都被整
藍藍路:我覺得只有兩個可能性
藍藍路:1.為人正直得罪上面的長官
藍藍路:2.為人白目所以大家很賭爛
藍藍路:3.剛好看見了動搖國本的證據得被滅口
車輪餅:XD
車輪餅:所以你覺得是他太白目
藍藍路:我不知道
藍藍路:以前我有一個社團的夥伴
藍藍路:幾乎每次都違規
藍藍路:我們也都睜一隻眼閉一隻眼
藍藍路:後來有件事情鬧大了
藍藍路:為了趕他離開我們社團
藍藍路:就用他之前違規的事情當藉口
藍藍路:他就說那為什麼以前違規都不趕
藍藍路:現在就用這理由趕他
藍藍路:我就說
藍藍路:有時候...是給你一個方便
藍藍路:但是最後你卻當隨便
藍藍路:意思就是給你臉你不要臉
車輪餅:真直白
車輪餅:不愧是阿藍
藍藍路:所以我覺得先不管操死人的事情
藍藍路:與其只是檢討軍隊不該體罰
藍藍路:不如教育下一代該如何了解潛規則
藍藍路:不然只是製造出更多的白目而已
車輪餅:這一點我同意
藍藍路:至於體罰的方面
藍藍路:台灣永遠是以死者為大當作輿論
藍藍路:而不去了解真正過程
車輪餅:不是不當體罰嗎?
藍藍路:這都只是聽說
藍藍路:我不太相信媒體說的什麼疑似是被打死
藍藍路:或者是疑似什麼狀況下操死人
車輪餅:媒體總會捕風捉影
藍藍路:恩
藍藍路:我覺得如果軍方是在合理的範圍或規則內操兵
藍藍路:操死兵了
藍藍路:國家是應該要賠償
藍藍路:但是不該懲處相關人員
藍藍路:這樣會變成相關人員投鼠忌器
藍藍路:以後就會有一種那我都擺爛算了的心態
車輪餅:多錯多錯少錯少錯
車輪餅:不做事就不會錯
藍藍路:如果當這種狀態發生了
藍藍路:其實倒楣的是整個國軍的紀律
藍藍路:也會把對於犯錯的阿兵哥的懲罰變成一種偷懶的福利
藍藍路:至於媒體報導說這中間阿兵哥舉手兩次說不舒服
藍藍路:士官卻置之不理才操死他
藍藍路:我只能說我想到了一部大陸劇
車輪餅:甄寰傳嗎
車輪餅:跪半個時辰不會流產
藍藍路:賓果
藍藍路:就是你不要給我裝死的想法
藍藍路:我覺得如果所有的體罰都在合理範圍內
藍藍路:死人了
藍藍路:該國賠但不該懲處
藍藍路:如果非適當範圍內
藍藍路:要國賠也要懲處
藍藍路:如果每次在適當範圍內死人都要懲處
藍藍路:或者把規則改得更寬鬆
藍藍路:那軍紀就蕩然無存了
藍藍路:也會讓執法者無所適從而不敢執法
車輪餅:贊成你的說法
車輪餅:只是現在鬧出人命了真的比較難交代
藍藍路:是啊
藍藍路:沒什麼比斷手斷腳跟死人更難處理的
藍藍路:家屬的憤怒可以理解跟原諒
藍藍路:但是媒體的不正確報導
藍藍路:還有軍方的只懲處不講真正的是非對錯
藍藍路:這才是最糟糕的

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網友留言

目前共有6則讀者留言
  • 阿榮
    1

    依照現在國軍的操課狀況,例如:溫度超過幾度就不操課…,要在正常範圍內操死人這真的很難,除非死者患有心臟病之類的,再加上死者還是系上籃球社長,體能應該不錯,仔細聯想就知道案情不單純,所以媒體大幅報導不意外

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    媒體報導我總覺得捕風捉影加油添醋居多

  • 2

    我以前部隊離退伍剩1個月的識別證上面會貼張小國旗,這樣門口的憲兵比較不會刁難。有次在部隊留守值星(紅白紅)時,一個平常就擺爛白目的待退了,收假歸營被門口憲兵給扣住,那個待退的一直打給安官,希望值星官(我)去領他,我就跟安官說:「說你找不到我」。然後這傢伙就逾假歸營+攜帶違禁品+被憲兵記點影響隊上成績,就被我寫簽呈禁假到退伍了…

    PS:暗示憲兵入營要查這個人的不是我…我也沒去問是誰…

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    你好壞喔~

  • JerryChien
    3

    醫生說的話呢
    室內溫度33
    洪氏體溫44
    而且沒有水分補充
    這也是合理的操練?

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    我並未強調一定都合理
    我只說如果合理的就不該懲處
    不合理就該懲處+國賠

  • slava
    4

    就是剛好趁這次的事件, 民氣可用
    搞死這些奴性超重又官官相護的軍中渾蛋
    有種照規定來就一切照規定來, 軍官怎麼樣? 趴數很夠怎麼樣?
    以為封閉環境大家什麼都看不到正義就死了?
    陸軍就是太多單位過太爽整天只會做假資料完全失去作戰能力才會搞出這種事!
    國家還要花錢養你們? 不如全部裁掉只留真正有能力打仗的特戰部隊就好, 裡面就是夠精實才看不到這種事!
    違法失職玩法弄權搞出人命還來檢討受害者白目, 白目罪不致死知不知道? 何況軍中白目的定義放到外界來應該要改成"耿介正直"才對!
    混帳!

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    故意玩死人當然要一命還一命囉

  • 憂鬱的小萱萱
    5

    這裡有些http://ppt.cc/X1Av,不是來自媒體的報導,希望你看完後能有不同的評論!! 檢討國軍整死阿兵哥,是希望不要再有下一位受害者出現,軍中的制度更透明完善,國軍才會進步;檢討為什麼會被整,只會讓鄉愿的情況越趨嚴重,接著體制就會崩壞,軍紀蕩然無存。你口中所謂的"白目",很多人只是比一般人更有原則,更有正義感,不願同流合汙,就被冠上"不合群""耍孤僻""自以為是""抓耙子"等罪名。問題是出在這些人身上嗎?? 還是那些積非成是,官大學問大的人比較有問題??

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    謝謝妳的分享
    我也希望可以杜絕黑箱作業
    但是很多事情我總不認為是大是大非
    只不過台灣的群眾討論或爆料文化很容易有所謂的牆倒眾人推

  • Titan
    6

    其實我跟藍兄的看法有點一致~
    小弟是三年半志願役軍官退伍,其中當了兩年的副連長,甚麼逾假未歸,逃兵,自殘,裝笨,白目我大概都帶過,今天出事情的下士如果真要帶拍照手機進去私下蒐證,我想今天新聞報的會是某某旅士官長在營行為不當之類的小報導,但如果他大喇喇高調要蒐證誰的不當行為,你是士官長你不會想盡辦法找他麻煩嗎?
    話說回來,在軍中"白目"指的往往不是那些自認有正義感或不願同流合污的人,那些人幹部通常都會好言相勸或是貢在一邊,白目指的是那些自我感覺良好,把軍中規定當放屁的人,相信我,這種人現在是量產的,不定時會出現在你我身邊!
    當兵本來就是要讓年輕人體會團體生活,認清自己,自從驗退條件放寬及替代役出現後,社會上出現一堆沒抗壓性,自我管理不佳的年輕人,難道大家都沒遇過嗎?
    媒體為了收視率都選擇性的報導,這也不是第一天才知道的事,重點是大家要有判斷的習慣,如果只是一面倒,那你跟媒體又有甚麼不同

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    出人命當然要調查清楚原因
    只是現在的言論似乎只放在有人死亡然後都要懲處(倒楣的醫官)
    這樣只會造就更多沒有肩膀的長官

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